老人被送到养老院来，一定是没有办法了- 东论东方热线·东方论坛-宁波论坛—

发表于 2022/07/15 23:00:57 来自浙江宁波

楼主

老人会被送到养老院来，一般是家庭无法或者不想负担相应的成本。比如，我送我丈人去养老院，虽然费用差不多8000+每月，但是居家养老的成本更高。我丈人一米八的个子，需要助行器，中度老年痴呆，有睡眠障碍，一夜起来4-5次。我丈母娘肯定是很崩溃的，我老婆也架不住。家里还有小孩。也就是说，我家的人力资源耗尽了。我只能把他送进认知症的养老机构。考虑到他的退休工资近5000元，再把丈母娘接到我们家住，他们家就可以出租，租金差不多3000。我基本不贴钱。倒过来，我找保姆成本是多少？这就是数学问题。我想把老人留着身边，但是相应的资金成本，人力成本，独生子女家庭完全无法承担。伺候老人和孩子完全不是一回事，一个生机勃勃，一个日渐衰老。工作量也天差地别。伺候老人，说实话比孩子辛苦多了。而且很多卧床的老人脾气很差，不一定会配合你，需要付出更大的精力和体力，所以大部分人长期看孩子没问题，但伺候老人受不了，人性如此，谁也别瞧不起谁！能伺候，不嫌弃就算不错了，要求伺候的好，连子女都做不到，就别谈护工了。目前全世界的养老院，不论高级还是低级，都是一个难题。因为这里藏着一个自相矛盾的点。想在养老院过的好，你得有“力量”，但有“力量”的人，往往不用去养老院。力量是什么？是可以闹事的子女，能够联系上的亲戚，或者其他任何能够形成威慑的东西。这个叫“违约惩罚”，我觉得更准确的叫法叫对等威慑. 现在很多人往往会觉得，老了很简单啊，以后老了把房子一卖，钱一交，舒舒服服住养老院去。年轻的时候，这个想法没有错，因为年轻本身就是力量，世界还没有在你面前展现残酷一面。但当你真正老了后，你会发现，很多理所应当的东西可能不是这样的。因为当你老去后，你失去了“力量”带来的对等威慑。老板不发工资，得掂量你要不要劳动局见商家宰你肥羊，得考虑你要不要过来掀摊子哪怕在游戏世界，对方黑装备黑金，也要掂量你会不会全服刷他为什么现在包工头不敢拖欠农民工工资？因为心地善良？NO，对方真的会爬到天台上来和你鱼死网破，拖欠你工资看起来是赚，但你闹上劳动局老板吃不了兜着走。同样的，你摸鱼是开心，但太划水老板要开你你也不划算，两边互相威慑下，最终形成平衡，你发工资，我认真上班。这就是对等威慑，你要不做人，对方也能让你做不了人。所以之前说水浒传的时候我说了，梁山好汉杀人放火但大家往往看的大呼快意，是大众愚蠢吗，还是大众喜欢血腥暴力？为什么明明做的不是对的事却是如此的光芒四射有如此的人物魅力？因为大众潜意识里明白，风雪山神庙血溅鸳鸯楼，都是一种对等威慑。我想做个好人，你再逼我，那就林教头风雪山神庙。人类社会很多规则能够运行就是建立在双方能够互相威慑对等报复的基础上，而养老院的问题在于，有一方是没有对等威慑的。目前国内养老院其实是很紧缺的，公立的尤其紧缺，大部分地区，都是民营私立养老院为主的，也就是护工人员是不带编制，拿着几千块工资干活，随时可以走人的。这意味着并没有一个编制，来威慑护工们的行为，大部分护工性质接近私企员工。又是私企，你又是缺乏对等威慑能力的老人，你觉得服务态度会怎么样呢？所以有一个经典问题，父母老了，去养老院好还是待在家里好？答案是去哪里都好因为你在，当子女在的时候，待在家里养老，请保姆养老，去养老院养老，问题都不大。因为子女在，老人拥有对等威慑。但如果子女不再，或者没有子女呢？答案是那就要靠自己了，但问题是如果你是还能闹的老人，养老院往往又不会那么过分~ 很多人说请律师，你要有这个智慧和资源，还要去养老院？甚至当你失去机能时，你可能也无法调动律师的力量。所以实际上养老院的鄙视链是：子女经常来看望的老人＞可以电话迅速喊来子女的老人＞子女在外地很难喊来的老人＞完全无子女的老人。即使在月费两三万的高级养老院里，老人也分为几个级别：子女的存在，本身就是一种震慑。尤其是定期去养老院看望老人的子女，如果老人受欺负了，子女会去找护工麻烦，于是护工就不敢太怠慢老人。说到底，在我们行将就木快要入土的时候，养老院和护工不是为了老人负责，而是为了老人的孩子负责。养儿能不能防老谁都说不准，但养子女总是能防止别人吃绝户的。血是不是浓于水不重要，只要大多数人觉得“血浓于水”，血缘关系始终是我们生活里最近的关系之一。而且话又说回来，除去新闻里那些超级大孝子和极端不孝的败类，其实看看身边，大部分人对自己父母都不会差到哪里去。之前我不太谈这个问题，因为很多人其实还没有到考虑养老的这个时间点，但未来，随着老龄化，这个问题会被越来越多人注意到。我的建议是，好好锻炼身体~比如90岁还能健步如飞，那你去养老院保管也能待的不错。甚至哪怕不为自己，为了父母，你也要好好活着。某种意义上这个世界很残酷，你越有力量，他越会好好对待你，你越弱越需要帮助，他越会显示残酷和薄凉的一面。

[恭喜，此贴已于2022-07-16 08:22:51 在老年人之家被基度山人推荐，推荐理由：原创内容]

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沉睡的骑士王

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发表于 2022/07/16 08:24:17 来自浙江宁波


比较客观的看法。

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基度山人

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发表于 2022/07/16 20:01:45 来自浙江宁波


一般理念是只剩下一老的情况下，才会有送养老院的可能，我自己也是这种想法。

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cjcxj 2022/07/18 13:27:32 来自浙江宁波举报 0 回复

你说的只是一般情况。像楼主家这样的，如果按你的方法做，全家都遭殃，其他人弄不好也病倒了。
专业的事，交给专业的人去做。

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硕醋

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发表于 2022/07/17 08:03:49 来自浙江宁波


所以本人早上4点就起床跑步，跑个15、17公里，在家里再进行力量训练，就是为了老了以后自己还能自立，还能得到自尊。老了以后还能依旧健康。

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三角地aaa 2022/07/17 10:00:02 来自浙江宁波举报 0 回复

zhaodongxi2 2022/07/17 11:10:45 来自浙江宁波举报 2 回复

再怎么健康好了,一般总有1年两年不能自理的日子! 除非前世修来的,几分钟完毕

基度山人 2022/07/17 15:40:15 来自浙江宁波举报 0 回复

呵呵——到了跑不动那天怎么办？照样是任人处理——阿门！

nbrdfrx 2022/07/17 17:18:45 来自浙江宁波举报 1 回复

迟早要人来照顾

lyh2001

基度山人 2022/07/17 19:32:19 来自浙江宁波举报 0 回复

人家美国92岁的老太太照样跑马拉松，并且完成了，志在人为，心想事成，有理想总是好的，比没有想法好，争取努力去实现吧。

山#鹰 2022/07/18 03:34:47 来自浙江宁波举报 0 回复

你知不知道当年的健身教练马华？

雪儿飘雪999@wechat

山#鹰 2022/07/18 10:54:44 来自浙江宁波举报 0 回复

马华每天早上跳健身操，也早早的走了

最爱的芹菜 2022/07/18 10:56:07 来自浙江宁波举报 0 回复

过度锻炼也是不健康的

基度山人

lyh2001 2022/07/18 12:59:44 来自浙江宁波举报 0 回复

美国是美国，中国是中国——冒昧问一下美国人活到92岁都在跑马拉松吗？

lyh2001

雪儿飘雪999@wechat 2022/07/18 13:04:53 来自浙江宁波举报 0 回复

不跳健身操早早走的更多，她是生病死的，和健身操没关系，健身操使她美丽，不跳健身操也许她会走得更早，没听说跳健身操会死人，只知道不跳健身操的又丑又老同样会生病死掉。

lyh2001

基度山人 2022/07/18 13:23:00 来自浙江宁波举报 0 回复

你知道中国马拉松第一人吗？就是他第一次向贺龙提出中国也要开展马拉松运动，就是在不很久前，他90多岁还和老婆一起完成了全程马拉松比赛。

吃瓜老汉

雪儿飘雪999@wechat 2022/07/18 15:00:52 来自浙江宁波举报 0 回复

知道马华的人不多了

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粉貌花容过眼空

lyh2001

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发表于 2022/07/17 15:57:15 来自浙江宁波


这么好的帖子居然才那么点回复，没有实际经历过的不知道其中的苦处，一个行动不便的老人要牵涉好几个人的精力，老伴如此，孩子也如此，但是公办的养老院不是那么好进的，进的也是几个人一间的，没有孩子经常去看看，护工也很势力，反正老了就是麻烦，对每个人都是一样，有钱有子女有点权势缺一不可，这一辈子真辛苦啊

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zhaodongxi2 2022/07/17 16:36:25 来自浙江宁波举报 0 回复

五千年来，人不多是这样一辈一辈过来的啊！草生草灭！生生不息。

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谁也不知道我是谁

兔仙人

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发表于 2022/07/16 15:47:36 来自江苏连云港


是啊，我老了估计也要去

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glaxy 2022/07/17 22:21:15 来自浙江宁波举报 1 回复

千万不要去养老院，在此之前自行了断。

金逗 2022/07/19 12:22:41 来自浙江宁波举报 0 回复

就怕到时自行了断的能力也没了。

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夏庆

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发表于 2022/07/16 19:06:14 来自浙江宁波


有道理。是这样的

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老人乐园

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发表于 2022/07/17 09:10:03 来自浙江宁波


当供不应求的时候再多子女都没用，有本事你不住

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后生小歪@qq

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发表于 2022/07/17 10:34:32 来自浙江宁波


说的很客观,很实在,有理有据,确实很现实!

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猪猪的乐天@wechat

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发表于 2022/07/17 12:23:39 来自浙江宁波


丁克族那帮人群嘴是很硬的，他们不会承认的。

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菜花香@qq 2022/07/18 09:57:07 来自浙江宁波举报 1 回复

送养老院了，跟丁克有什么区别？为什么凡事都要扯上丁克族？人家吃你了还是喝你了？

无谓有谓

菜花香@qq 2022/07/19 06:35:07 来自浙江举报 0 回复

就是那些把女人当生育机器的男人在嘲笑丁克。其实换成让他自己生3个，他就吓得丁克了。

菜花香@qq

无谓有谓 2022/07/19 09:20:24 来自浙江宁波举报 0 回复

丁克不丁克都是人家的一种选择，包括他爱生几个也是他的选择，只要他生的起对吧？人家丁克管他什么事？又不叫他的孩子去照顾。有心操心人家丁克的还不如多教育自己的孩子，以后年老了千万不要把他送敬老院

太极西子

菜花香@qq 2022/07/19 10:55:37 来自浙江宁波举报 0 回复

你的理解力有问题，丁克不丁克当然不关我事，我说的是他们到老了苦头吃进了，那张嘴很有可能还是会很硬，强忍着会说：你看，我当初的决定多好，没子女也活的挺好，在养老院被护工骂、被护工打也挺开心的。哈哈哈哈

菜花香@qq

太极西子 2022/07/19 11:11:01 来自浙江宁波举报 0 回复

你多生几个，把孩子教育好点，不然以后把你送敬老院让你独自躺着吃苦头的时候，你更开心：你看，当初的决定多好，生了几个，现在还要在养老院被护工骂被护工打，想想是不是比丁克的更开心？哈哈哈哈

太极西子

菜花香@qq 2022/07/19 11:26:35 来自浙江宁波举报 1 回复

有娃的老人被打的概率就跟中奖一样的，你有见过几个有娃的老人会被打的？护工敢?但是，没娃的丁克族那这概率就高了，甚至可能100%，护工哪天不爽了偷偷打你一下，你又能怎样？给你吃点剩菜你又能怎样？你一个老人了还想拿证据告护工吗？护工随便一句这老人脑子有问题，基本就不了了事了。其实很好理解一个道理，没娃的老人其实就跟没妈的小孩是一个道理的，没爹妈的孩子你去想像一下有多惨？特别是在幼儿期，如果让一个保姆来照顾一个陌生的小孩子，随时随地给你吃个安眠药，抽个嘴巴，这娃有什么办法？大哭叫天叫地都没用。

菜花香@qq

太极西子 2022/07/19 11:40:50 来自浙江宁波举报 0 回复

久病床前无孝子，你去敬老院看看再来说话。这么多住敬老院的老人里有子女的多还是没子女的多？

太极西子

菜花香@qq 2022/07/19 12:23:55 来自浙江宁波举报 0 回复

看来你这嘴也跟某丁差不多硬啊。没东西讲了，就要引句了？就跟不会读书的人一样，那帮人也常会说读书有什么用，也没见读书的你发财？是不是？是不是？哈哈，实际上没学历的人跟有知识有学历的人群完全是不在一个档次上的，综观世界所有的行业还是角落里，都是相对有知识有学历的人当领导跟掌舵者的，这个要承认。没子女的老人大多连去养老院的能力都没有，很多惨死在家中，懂了吗？没孩子的老人还想久病？连久病的资格都没有（我猜你这贱嘴有会说，没质量的生活还不如不活，是不是？哈哈，放心好了，当你自己轮到那到99%的人都是能有办法多活一天爬着也会让医生给你多活一天的，相信我，一般都延长生命多活好多天的都是要靠子女的。不要嘴硬）

菜花香@qq

太极西子 2022/07/19 14:13:36 来自浙江宁波举报 0 回复

跟我扯学历了？是不是缺什么炫什么？平时生活中被太多人看不起你这种没文化的，所以要到网上来装B？没子女的老人大多连养老院都去不起，那养老院开了这么多一部分都是给你们家几代去体验的？恭喜你家代代都有久病住养老院的机会，几代同堂，一起让护工关怀，确实比丁克的强多了

太极西子

菜花香@qq 2022/07/19 20:07:17 来自浙江宁波举报 0 回复

放心，我家子女我肯定教育的好的，我嘴可不硬，我是遵循人类正常规律的，一看你就是语文水平不行的，很多看的一字半解，我如果没学历跟你扯什么学历？恰恰我很看重学历，从小就知道读书的作用，我也很看重对子女的教育，只有自己不上进的人，才整天会觉的什么子女多有什么用？只有只会自己享受不想负责任的人才会不想要孩子。还有你大可放心，有子女的老人大多不会去养老院的，就算去了，同样在养老院肯定也是比没子女的老人要舒服的多

菜花香@qq

太极西子 2022/07/20 09:02:51 来自浙江宁波举报 0 回复

不是说字打的多就是有文化，能不能教育好子女现在先别说太早，毕竟你还没到久病送养老院的年龄。等几十年后，你久病要去敬老院，一大家子躺在床上享受护工临终关怀的时候再来回复吧

菜花香@qq

太极西子 2022/07/20 09:05:01 来自浙江宁波举报 0 回复

再回来扯一句，久病床前无孝子本来是一句随口的话，你居然能扯到文化，所以在我眼里你所谓的文化底线实在是太低。照你这种思维，活生生拉低了真正有文化人的档次

太极西子

菜花香@qq 2022/07/20 09:38:25 来自浙江宁波举报 0 回复

你这小菜花还真是搞笑，那我就问你句，你如果自己有小孩的话，你觉的你小孩是不是个不靠谱的人？是不是个不孝子？你自己认为你是不是个没素质的人？如果你就是认为你将来的孩子跟你自己就是个没素质没孝心的人，那当我前面的话没说。现实是哪来那么多不靠谱的人跟事？你也就在新闻里看多了，这个世界上大多还是正常的好人多。当然，你要来掩盖自己的无能或是不会生小孩子，常喜欢扯上特例的事来说明你的选择是对的？呵呵，那是你的事。

菜花香@qq

太极西子 2022/07/20 10:18:29 来自浙江宁波举报 0 回复

你好双标啊，既然你也觉得这个世界上大多还是正常的好人多，你凭什么意淫丁克的就要惨遭欺压？新闻看多了还是你家世代有人住养老院你见识多？

菜花香@qq

太极西子 2022/07/20 10:20:09 来自浙江宁波举报 0 回复

你自己才无能，喜欢扯上特殊事例来证明你的说法是对的，呵呵，那是你的事。人家会不会生孩子关你毛线事？没孩子去敬老院一不花你的钱二不要你的孩子伺候

太极西子

菜花香@qq 2022/07/20 13:48:14 来自浙江宁波举报 0 回复

我说的是自己的子女对自己的爹妈，懂了吗？自己看不懂，还要嘴硬。你见过几个有子女的老人被丢在外面马路上不管的？自己的脑思路好好去整一下。但好人不代表会来照顾你一个陌生的老年人，懂了吗？

太极西子

菜花香@qq 2022/07/20 13:56:28 来自浙江宁波举报 0 回复

你怎么说到后来又在扯什么了？丁克生不生当然是不关我屁事，你到底有没有看懂我在说什么？理解力之低让我有点惊讶了。丁克是那张嘴硬，因为他们会说自己的选择很棒，常会跟你一样，说孩子有什么用？没看到那么多的不孝子？然后老了也不一定会管你，是不是？你不就是这个给自己的一个安慰理由？你肯定也是丁克，不然这么激情的来咬我干啥呢？哈哈

菜花香@qq

太极西子 2022/07/20 14:16:45 来自浙江宁波举报 0 回复

既然丁克不管你的事，你第一个回复楼主的话是在放P？说话过过脑，脑不好去开炉，开不了趁早去重造

太极西子

菜花香@qq 2022/07/20 14:33:59 来自浙江宁波举报 0 回复

我说丁克就是张嘴硬有说错？不就是跟你一样的？你还不承认？你不就是个典型？我又没说丁克别的什么事

菜花香@qq

太极西子 2022/07/20 16:24:22 来自浙江宁波举报 0 回复

你没错，不晓得情况的人还以为你家孩子给你绝户了或者是你家老人在敬老院享受护士最崇高的关爱了呢，不然哪来的这么深感触和体会呢

太极西子

菜花香@qq 2022/07/20 16:40:43 来自浙江宁波举报 0 回复

你这人也是真真搞笑，我有娃有医保，过年过节的一家人欢欢乐乐的不要太舒服，我担心啥？。为什么你这人说不清楚事情后就往我身上靠？这关我什么事？我又不是丁克。你应该担心你自己，懂了吗？到现在还没搞清楚状态，丁克是等老了100%没好日子过的，就算不被虐，在家里一个人发呆到死，想想都恐怖。最后丁克就只能剩下一张贱嘴，真的。

菜花香@qq

太极西子 2022/07/20 16:46:12 来自浙江宁波举报 0 回复

谁知道你有娃有医保啊，键盘一打你啥都有。要孩子有孩子要医保有医保要文化有文化。既然活得这么幸福，就别操心人家丁克族的生活了

菜花香@qq

太极西子 2022/07/20 16:47:14 来自浙江宁波举报 0 回复

你这人才搞笑，有医保也能拿出来秀了？哈哈哈哈哈哈哈哈哈，对哦，人家都是没医保，没文化的，就你都有，人生大赢家

太极西子

菜花香@qq 2022/07/20 17:00:18 来自浙江宁波举报 0 回复

哈哈，我如果没娃没医保，我说丁克一族干啥？我操心丁克干啥？我一开始说的意思就是丁克的人到晚年100%后悔，痛苦，懊悔。但他（她）们只能靠那张嘴保持尊严，哈哈哈哈哈，因为现实到老了别的生活状态是没办法掩盖的，比如一个老伴先走了，然后一个人洗个澡都要命了，还淡什么生活质量？

菜花香@qq

太极西子 2022/07/21 08:53:26 来自浙江宁波举报 0 回复

对对对，你有娃有医保有文化，你老伴走的时候，你几个儿子女儿给你洗澡，你好棒哦，妥妥的人生大赢家

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太极西子

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发表于 2022/07/17 14:20:10 来自浙江


和公众号富兰克林读书俱乐部里写的养老院75岁老人没死确被装入装尸袋中差不多，我刚评论一下怎么被删了

TA共获得：回复:2条

基度山人 2022/07/17 15:40:53 来自浙江宁波举报 0 回复

太极西子 2022/07/19 12:26:27 来自浙江宁波举报 0 回复

不要小孩子的那帮人听不进的，他们觉的自己是神仙，老了照样还是处于巅峰状态。

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菜园小小饼

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发表于 2022/07/17 22:02:09 来自浙江宁波


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北仑大香炉

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发表于 2022/07/18 09:04:17 来自浙江宁波


确实是大实话，人老了，有钱有健康是最好的，最怕的就是神智清醒，却失去了自理能力，还没经济支撑，那可真是晚景凄凉。所以我现在享受生活，不委屈自己，是为了不白活一世，谁也说不好明天和意外哪个先来到，就像昨天刚发生的奉化渔船侧翻事件，我现在也存钱，积少成多，普通人只有这样的方法，尽可能让自己有尊严的老去，至于养儿防老一说，想都不敢想，因为我同样做不到